Интервью с директором Центра геополитических экспертиз Валерием Коровиным
В. ШЕСТАКОВ: Сегодня в студии политолог, директор Центра геополитических экспертиз Валерий Коровин. Валерий Михайлович, здравствуйте.
В. КОРОВИН: Здравствуйте.
В. ШЕСТАКОВ: Запад продолжает приостанавливать сотрудничество с Россией в совершенно разных сферах. НАТО приостановило практически всё гражданское и военное сотрудничество с Россией, сохранив политический диалог. В заявлении говорилось, что министры иностранных дел проведут обзор отношений Североатлантического альянса с Россией на следующей встрече в июне. При этом Дмитрий Рогозин успел назвать такую приостановку сотрудничества «холодной войной». Подобные решения альянс принимал уже в 2008 году после войны на Кавказе. Это отметил вице-премьер в своём микроблоге вTwitter. Как можно сейчас охарактеризовать это решение?
В. КОРОВИН: Как крайне позитивное для России в силу того, что НАТО есть не что иное, как агрессивный военный блок, созданный исключительно для того, чтобы сдерживать Россию, противостоять ей, не давать продвигать возможности и интересы на Запад. Любое сотрудничество России с НАТО означает автоматическую потерю для нас и приобретение для НАТО. В силу того, что российская сторона всегда придерживается неких правил, договорённостей и международного законодательства, морали, нравственности, в конце концов, американцы, которые курируют этот блок, не придерживаются ничего. Они всегда обманывают нашу сторону и действуют только в своих интересах. Прекращение отношений с НАТО означает, что мы перестанем сдавать свои интересы и нести колоссальные военные потери. Наконец-то российские войска, армия и военные стратеги смогут вздохнуть спокойно. Их никто больше не будет принуждать. Это золотой период, когда можно поднять голову, переосмыслить нашу стратегию, понять кто враг России, а кто союзник, начать выстраивать полноценную глобальную стратегию.
В. ШЕСТАКОВ: Ничего положительного в сотрудничестве с НАТО у России не было.
В. КОРОВИН: Одни сплошные потери. Это сотрудничество означало, что мы должны открыться и сдавать им всю информацию, все наши стратегии, все ключевые подходы, технологии. Вместе с тем от НАТО нам ничего не надо. Главное, чтобы они не двигались на восток, а они двигаются. Для этого им нужна дополнительная информация, которую они получали в рамках сотрудничества.
В. ШЕСТАКОВ: Как они сейчас её будут добывать?
В. КОРОВИН: Сейчас они активизируют иные средства – агентуру, сети, которые созданы на территории России за последние 20 лет, открытые источники, прямой подкуп, шантаж, внутреннее сетевое давление на власть со стороны НКО. То есть они перейдут к технологии не прямого открытого шпионажа, а сетевого шпионажа с помощью социальных сетей, некоммерческих организаций, сетевых структур.
В. ШЕСТАКОВ: Ранее стало известно, что Россия в ответ на приостановку сотрудничества сможет приостановить транзит войск НАТО в Афганистан. Это сильно ударит?
В. КОРОВИН: В первую очередь, нужно заморозить действия так и не начавшего работать в полную силу транзитного пункта НАТО в Ульяновске, остановить НАТО в Афганистане, предоставив им другие возможности к эвакуации из этого региона. Они претендуют на глобальный контроль. Соответственно, у них есть глобальные возможности, и пути открыты. Пожалуйста, можно двигаться в любую сторону.
В. ШЕСТАКОВ: Пентагон также приостановил обсуждение вопроса ПРО в обсуждении с Россией. Из-за ситуации на Украине ведомство выступило против предлагаемых российской стороной ограничений в системе противоракетной обороны. Москва не получит никаких командных и контрольных функций на территории НАТО. Россия и Североатлантический альянс договорились сотрудничать по проекту ЕвроПРО на саммите в Лиссабоне в 2010 году, однако переговоры зашли в тупик из-за отказа США предоставить юридические гарантии направленности развёртываемой системы против российских сил сдерживания. Какие планы сейчас в связи с этим необходимо строить России?
В. КОРОВИН: НАТО и так никогда бы не предоставило России ни юридических гарантий, ни каких ключей к своим ПРО. В случае, если бы им удалось построить такую систему, то никакого доступа и никакого контроля. В конечном итоге, когда Россия заявила бы, что пришло время начать сотрудничать, «дайте нам доступ и контроль», они бы сказали «извините, обстоятельства изменились, обстановка усугубилась, террористическая активность повысилась». Никогда бы Россия никаких ключей и контроля не получила бы. ПРО изначально направлено в одностороннем порядке на сдерживание российского ответного ядерного удара. Это её основная функция. После одностороннего выхода США из договора по ПРО, после того, как мы сдали все позиции, порезали огромное количество своих ракет, американцы сказали «теперь самое время начать противоракетную оборону в России, дабы иметь возможность сбивать последние существующие ракеты, если они смогут подняться из своих шахт». Если они не будут уничтожены ещё в момент первого упреждающего удара со стороны коалиции и НАТО, глобального Запада, ПРО является исключительно агрессивным подрывным недвусмысленным враждебным элементом против России. Сейчас нам говорят, что мы вынуждены приостановить сотрудничество, которого не было, не могло быть и не может быть в принципе, потому что тогда теряется смысл самого ПРО. Соответственно, мы не потеряли здесь ничего. Запад создает химеры, которые сам потом и рушит, утверждая, что это в ответ вам на то, что вы себя неправильно ведёте. Просто нужно быть крайне наивными людьми, либо совершенно спокойно относиться к происходящим процессам, понимая, что Россия ничего не теряет, а напротив приобретает, так как имеет легальный официальный повод для внутренней мобилизации, для выстраивания суверенной обороны без оглядки на Запад. Все договорённости обнулены. Мы можем развиваться без оглядки на сдерживающие факторы. Россию больше ничего не сдерживает. Мы свободны в обеспечении собственной безопасности.
В. ШЕСТАКОВ: Мировое сообщество сейчас на кого будет ориентироваться?
В. КОРОВИН: За последние годы мировое сообщество устало от американской безраздельной однополярной доминации, от вероломства и хамства со стороны США, от крови и хаоса, которые это государство несёт во все точки мира. С вожделением взирают на Россию как на альтернативный проект, способный мобилизовать вокруг себя все антиамериканские силы, объём которых нарастает с каждым днём, с каждой выходкой, с каждым очередным агрессивным актом. Здесь для России открывается очень удачная и перспективная конъюнктура. Мы открыто и во всеуслышание должны заявить о создании альтернативного однополярного глобализационного проекта, проекта многополярности, более справедливого мирового устройства, в котором глобальные вопросы и судьбы человечества решаются консенсусом нескольких цивилизационных центров, а не единолично в Вашингтоне волюнтаристическим образом, не обращая внимания на мнение остального человечества. Это должна быть система, в которой будет существовать 5, 6, 7 цивилизационных полюсов, одним из которых должен стать Евразийский цивилизационный полюс с центром в России. Это будет реальной альтернативой однополярной вероломной американской глобализации. Здесь самое время начать создавать цивилизационный полюс. Мы сегодня воочию убедились, что в исторической ситуации, когда нам реально что-то угрожает, Китай встаёт на нашу сторону при голосовании в Совете безопасности ООН, в Генассамблее ООН, других международных национальных структурах.
В. ШЕСТАКОВ: У Китая тоже же могут быть свои интересы.
В. КОРОВИН: У Китая могут быть и должны быть свои интересы. Странно было бы, если Китай вопреки своим интересам действовал по указке России. Такой подход как раз насаждается США, которые требуют от всех государств мира беспрекословного подчинения и следования исключительно в рамках американской логики, американских интересов и представлений о том, как должно развиваться человечество. Это вероломство является сегодня главным отталкивающим фактором. Из-за этого американская внешняя политика терпит крах и поражение. Рейтинг американского лидера неумолимо падает, в то время как Владимир Путин, который просто вежливо и корректно, предоставляя возможность всем реализовывать свои интересы в рамках равноправного сотрудничества, постепенно формирует некую наднациональную свободную демократическую альтернативу, дающую возможность всем её участникам реализовывать свои интересы. В этом смысле Китай и Индия – это крупнейшие игроки. Сюда можно добавить ещё и все остальные страны БРИКС, которые готовы действовать не на реализацию американских агрессивных замыслов, а на свои собственные интересы в построении справедливого многополярного мира.
В. ШЕСТАКОВ: Слушатель Серж спрашивает: «Скажите, а что плохого в НАТО? Чем этот военно-политический союз развитых стран опасен для России? Кого он захватил? Поработил?».
В. КОРОВИН: НАТО ничем не плох для стран глобального Запада, которые с помощью этого инструмента реализуют свои геополитические интересы во всех точках мира, невзирая на границы национальных государств, их интересы, на позицию народа и целых цивилизаций. Это просто машина, которая уничтожает мир, стабильность, порядок, спокойствие, устоявшийся уклад в интересах Запада. Это идеальный инструмент для установления единоличного господства глобального Запада над всем остальным человечеством. Если Вы представляете большинство человечества, которое страдает от этих действий и находится в противоположном лагере, то для Вас НАТО – это чудовищная и кровавая машина по размалыванию всего живого. Естественно, что здесь отношение не может быть никаким иным, кроме агрессивного отрицания.
В. ШЕСТАКОВ: Ещё один вопрос от слушателей. «НАТО был создан в противовес Варшавскому блоку стран с коммунистической идеологией. У нас после 1991 года вроде бы коммунизм не строится. Означает ли противостояние с НАТО, что мы становимся СССР?».
В. КОРОВИН: Это означает, скорее, неснимаемость геополитических законов, которые гласят, что мир делится на два типа цивилизаций. Это сухопутная цивилизация с центром в Евразии и морская цивилизация, центр которой сегодня переместился из Великобритании в США. Вот этот геополитический принцип противостояния двух типов цивилизаций неснимаем. Его можно прикрывать идеологической ширмой, говорить, что мы боремся с советским блоком или с досоветским, с царской Россией. Запад наступает. Если мы сдаёмся, он использует это для того, чтобы наступать дальше. Мы распустили блок Варшавского договора, отменили марксистскую идеологию, отменили собственную государственность, и что? Просто надо наступать, как ни в чём не бывало, воспринимая это исключительно как свою победу. «Вот как хорошо, русские сами сдаются», — писал, кстати, американский дипломат своей жене. Это просто какое-то сумасшествие, безумие про переговоры между дипломатами СССР и США во времена Горбачёва. Всё, что мы сдали, они подобрали. Они готовы подбирать и дальше.
В. ШЕСТАКОВ: США сегодня приостанавливает своё сотрудничество и в космической области. При этом НАСА и Роскосмос продолжат взаимодействие по обеспечению безопасной и непрерывной работы международной космической станции. Для своих сотрудников они ввели запрет на поездки в Россию до специального распоряжения. Также запретили переписку по электронной почте, проведение телеконференций с российскими партнёрами и встречи с ними на международных предприятиях. Этот отказ от сотрудничества нас может побудить к каким-то дальнейшим успешным самостоятельным проектам?
В. КОРОВИН: Должен побудить в силу того, что просто нужно быть последовательными, если американцы отказываются от сотрудничества с нами в космических сферах. Кроме МКС, в других сферах мы с НАТО и не сотрудничаем, поэтому американцы нагоняют жути в своей пиаровской манере, не упуская своей выгоды. Мы, в свою очередь, должны делать встречные шаги. Отказываться от сотрудничества, так отказываться.
В. ШЕСТАКОВ: Мы друг без друга всё равно не можем. Они летают на наших кораблях.
В. КОРОВИН: В том то и дело, что российские ракетоносители доставляют американские спутники, потому что американские ракетоносители давно уже никуда не взлетают. У них сразу отваливается обшивка, и они сгорают ещё на старте.
В. ШЕСТАКОВ: К 2017 году они планируют что-то новое изобрести.
В. КОРОВИН: Им обязательно надо изобрести. Они планировали в своё время звёздные войны, но планировали их в голливудских павильонах, так же, как полёт на Луну и высадку туда. Поэтому они могут планировать, что угодно, а Россия пусть сама по себе потихоньку запускает свои спутники на орбиту, вежливо игнорируя американские предложения. Раз разрывать сотрудничество, то разрывать по полной. Пусть не обращаются. «Извините, у нас много своих задач». Китайские спутники можно выводить на орбиту, китайцы стоят в очередь со своими спутниками или есть ещё приличные государства – Индия, которая также не прочь развивать свои космические программы. Пусть пока отдохнут эти американские спутники.
В. ШЕСТАКОВ: Европарламент одобрил накануне санкционный список против 32 граждан России, и депутаты требуют от Евросоюза запретить выдачу виз и заморозить счета жителям России. Цитирую, «которые считаются ответственными за пытки и гибель Сергея Магницкого, за юридическое укрывательство этого и продолжительные притеснения его матери и вдовы». Об этом сообщает Reuters. Вроде бы история с Магницким давным-давно закрыта. Они приняли свои санкции, мы в ответ приняли закон Димы Яковлева.
В. КОРОВИН: Они ещё достанут замшелые истории времён Советского Союза. Сейчас всё к этому идёт. Тут, конечно, есть и обратная сторона у этой ситуации, а именно то, что Путину нынешняя элита досталась по наследству от Ельцина. Он все эти годы героически борется, расчищает эти Авгиевы конюшни от либеральных элит, мыслящих в западном либеральном ключе, смотрящих на Запад, хранящих там свои деньги, своих детей, свои семьи. Мне, например, не очень понятно, что вообще приличному человеку, особенно чиновнику, работающему на государство, делать в Европе. Летать на шопинг? Это просто издевательство и плевок в адрес абсолютного большинства жителей России, которые едва сводят концы с концами. Политические контакты? Тогда кому от этого хуже? Запад закрывает для себя возможность политического диалога. Пусть летают к нам, в конце концов. Я это санкцией не считаю. Приличный человек, работающий на российскую державу, должен здесь реализовывать все основные интересы. Если он нужен на Западе, пусть приглашают и, пожалуйста, тогда обеспечивают перелёт, но больше там совершенно делать нечего, поэтому мне кажется, что это, скорее, удар по «пятой колонне», по тем либеральным элитам, которые до сих пор остаются вокруг Путина и блокируют его действия, вяжут ему руки, саботируют все его инициативы. Лучше бы Запад забрал их с концами, то есть впустил бы и не выпустил. Тогда Путин вздохнул бы спокойно.
В. ШЕСТАКОВ: Есть и простые граждане, которые сталкиваются с трудностями при получении визы.
В. КОРОВИН: А простые граждане здесь причём? Против них же не вводят и санкции. Они же не причастны к тому, что Россия обижала Запад. Запад ведёт себя непредсказуемо, просто истерично. Делая совершенно не системные шаги, в основном себе в ущерб, тут же извиняясь, отменяя, ещё больше путаясь. В силу того, что тот же самый Совет Европы и Европейский парламент это марионеточные структуры, управляемые из Вашингтона, что они вообще могут решить на пользу Европы? Всё, что они делают, они делают на пользу США и против своих интересов. Сделав, они всплёскивают руками, вздыхают, говорят «что же мы наделали». Они будут потом раскаиваться в том, что сделали, но будет, наверное, поздно, а может, и нет. Русский человек – это всечеловек. Он прощает. Мы их тоже простим.
В. ШЕСТАКОВ: 83-ий пишет: «НАТО подталкивает нас в социализм».
В. КОРОВИН: НАТО подталкивает нас к самостоятельной осмысленной геополитически выверенной системе обеспечения собственной глобальной безопасности. Сотрудничество с НАТО создавало массу двусмысленностей. В первую очередь, для наших потенциальных союзников России. Возникает вопрос – зачем сотрудничать с Россией, если Россия сотрудничает с НАТО? Сотрудничество с НАТО просто губило на корню все возможности для создания альтернативного силового блока.
В. ШЕСТАКОВ: Перенесёмся к украинской теме. Виктор Янукович накануне снова проник в медийное поле. Он выступил с заявлениями. Украина не должна, по его словам, заключать договор об ассоциации с ЕС. Он признался, что просил Владимира Путина использовать войска на Украине. В отделении Крыма от Украины виноваты нынешние власти. «Если бы я был, то я бы не отдал». Вот такая сослагательная риторика. Ещё раз он указал на то, что не отдавал приказ стрелять по протестующим на Майдане. Тем временем в Киеве задержали бойцов «Беркута», которых подозревают в убийстве людей. Как вообще это можно интерпретировать очередное его появление?
В. КОРОВИН: Янукович уже сказал достаточно, если суммировать его выступления. Это уже тянет на политическую программу. Пора приступать к активным действиям. Янукович должен отправиться на Украину. Он действующий президент, поэтому ему нужно отправиться на юго-восток Украины в Новороссию, создать там боевые подразделения на основе сил самообороны, народного ополчения Донбасса и бывших сотрудников «Беркута», которые сегодня подвергаются репрессиям и будут дальше продолжать подвергаться, организовать оборону границ юго-востока Украины. Нужно не допустить проведение бандеровских выборов 25 мая, а создать условия для проведения референдума по статусу регионов, входящих в Новороссию. Нужно поставить вопрос о том, хочет ли юго-восток Украины федерализации, хочет ли остаться в составе бандеровской Украины во главе с киевской хунтой или хочет войти в состав России. Янукович может реабилитироваться за полную сдачу всех позиций, развал государства и вернуться в историю как человек, организовавший национальное освободительное движение на юго-востоке, мобилизовавший силы и двинувший на освобождение Киева от власти бандеровской хунты, засевшей при содействии Запада. Если он сейчас этого не сделает, а продолжит делать какие-то заявления, просто его перестанут слушать. Этот жанр девальвируется.
В. ШЕСТАКОВ: Может быть, ему просто мемуары начать писать?
В. КОРОВИН: Януковичу лучше тогда убить себя об стену, если он не собирается восстановить и вернуть то, что он бездарно сдал и вверг Украину в состояние хаоса, нестабильности и кровавых внутренних разборок. То, что происходит сегодня с «Беркутом», это не что иное, как политическая расправа над безоружными людьми. Они были безоружными на Майдане в момент бандеровской революции. Они остаются безоружными сейчас. Если тогда они вынуждены были подчиняться Януковичу, то сейчас его нет. Они в таком случае должны стать субъектом истории. Их больше никто не сдерживает. Нужно понять, что их не оставят в покое. Никакой безопасности им и их семьям никто не гарантирует. Никто не будет платить никакие зарплаты и пенсии. Нужно начать жизнь сначала, мобилизоваться, создать эффективные боевые отряды и зачистить Киев от хунты. Начать нужно с организации самообороны на юго-востоке, если они хотят оставаться людьми, а не животными, которых как баранов пинками гонят в тюрьму, которых там будут пытать, сжигать, резать и не оказывать помощь в больницах, там, где они продолжают находиться с тяжелейшими ранениями. Если это не животные, а люди со своим достоинством, с волей к жизни, они должны просто перестать мямлить, мычать и начать действие силовым образом, физически вышибая, выжигая всю заразу.
В. ШЕСТАКОВ: Слушатель спрашивает: «Чем будет объяснять Россия невыдачу Януковича Украине? Там ведь завели несколько уголовных дел».
В. КОРОВИН: Никакой Украины больше не существует. Есть обломки бывшей Украины. Есть полевые командиры, которые захватили власть на территории. Есть вооружённые банды, которые сегодня начали процесс передела собственности и внутренней грызни между собой. Кому выдать надо Януковича? Полевым командирам? Они не могут ничего возбудить, потому что у них нет легального правового поля, законов, Конституции, действующей власти. Всё, что они могут возбудить, это какой-нибудь там шариатский документ о том, что Януковича надо судить как барана, перерезав ему горло. Тогда причём здесь Европа, цивилизация, демократия и прочее? Американцы хотят создать зону нестабильности на Украине, чтобы отсечь её через Европу от контактов с Россией. Но зачем это Европе, не понятно. Она только теряет от всего, что там произошло. Нужно не двусмысленно расставить точки над «и», акценты, сказать, что это банды, которые должны быть зачищены силами «Беркута» и легально действующего президента.
В. ШЕСТАКОВ: Наш слушатель 69-ый называет Януковича тем самым неуловимым Джо. Многие соглашаются с Вашей позицией. Сегодня в программе «Умные парни» на РСН был директор Центра геополитических экспертиз Валерий Коровин. Спасибо большое, до скорых встреч.
ИСТОЧНИК: rusnovosti.ru
